148 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:04:34 ID:g45tD88skS
Vチューバーがゲストで来るかなって期待してたけど電話で何人か来たくらいだったね。そこはちょっと残念だけどそれなりには楽しめた
引用元:https://vt-bbs.com/index.cgi?read=337&ukey=1
149 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:11:27 ID:rBYfQTqToU
事前に宣伝したか否かもかなりでかかったみたいだな
いずれにせよ、登録者数や再生数がすべてではないということが分かる良いランキングだった
150 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:14:14 ID:41U1brAbuB
ランキングで順位がついてしまうに抵抗があるのはわかる
それでもランクインできなかったり仲間より下位になったVTが(いい意味で)悔しがって奮起してるのを見ると、こういう競争にも価値があるんだなって思う
151 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:15:52 ID:jsbn5ZR0xQ
>>150
わかる
カルテちゃんのツイッターとかエモエモのエモ
153 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:33:34 ID:D3nFSydzMA
>>151
見てきたけど、これは…!
152 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:15:58 ID:fHq3BNRYym
ツイでしか見られなかったけど楽しかった
パトおじが嬉しすぎる
154 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:48:02 ID:808cCYL5At
シロちゃん2位委員長3位の並びがエモい…エモくない?
155 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:50:32 ID:XSp0JbjpMB
帰り遅くなって最後の方しかみれなかったんだけど、
これのばん組みたいに後から見れないってほんとなの...?
156 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 04:00:37 ID:grsyqiGdCh
今録画見始めたけど始まり方寂しくね?って急にBGM鳴ってうるせえ!
事故にならないようって速攻やってんねぇ!
157 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 12:35:40 ID:g90k.9iTcz
あさひも「バージョンドットやの特番見ると やってやる って気持ちになる」って言ってていいなぁって思った
Vでもなんでもない自分でも何故か「やってやる」って気持ちになったわw
158 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 12:51:11 ID:LC4abLLuE0
ヒメヒナランキング辞退してたんだな
159 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 13:15:11 ID:oH89.jDmnG
田中
「Vの世界、全員が一生懸命 頑張ってるから全員が1位!」
田中のこの言葉が真理だよ、胸にドンと来たぜ
161 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 15:13:02 ID:2eBg78TOwS
これを貼りに来たんだった。プロデューサーのランキングに対する見解
162 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 18:19:25 ID:evrnuSLl1I
1933位まで見たかったぜ
163 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/03 07:36:56 ID:phn1cj.A8l
初見への影響考えてほしいとは思ったよ
何も知らない人が画像を見たら、キズナアイはトップ70にも入れないんだなって思われても不思議じゃない
ランキングって格付け企画なんだから、やるならすごく神経使わないと
164 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/03 11:49:36 ID:fqC7GqdgBw
番組中で自分は除外されてると言ってたからちゃんと番組を見てりゃ惑わされないだろ?
番組を見ずにツイッターで流れるランキングだけ見て騒いでたのは居たようだが
逆にヒメヒナはヒメヒナが出てないと騒がれて名前が広まって登録者が増えたのも何が有るか解らんなあと思った
165 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/03 12:03:32 ID:jZ54i3jG6M
のとく番でアイちゃんの番組は初めて見たけど正直な事をいえば番組の企画よりはひな壇芸人のほうがアイちゃんの良さを引き出せてたなって感じた
ランキングもVTuberを知ってほしいという意図から若干外れてると思うしせっかくの5時間特番にしては詰めが甘かった印象
アーカイブも出すって言ってたけど未定になったみたいだし
166 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/03 12:58:44 ID:4Zf9dJ0A4L
いっそのこと 次 ランキングやる時はピーナッツくんを1位にして
のこりはAちゃんやキクノジョーみたいな裏方と面白いけどマイナーな人達で埋め尽くしすのもありじゃない?
ピーナッツでマウントとっても全部 ネタになるし
普段 表に出てこれない裏方やマイナー勢に注目を集められるし
上手くいけばマイナー勢の中からスターが生まれるかもよ?
149 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:11:27 ID:rBYfQTqToU
事前に宣伝したか否かもかなりでかかったみたいだな
いずれにせよ、登録者数や再生数がすべてではないということが分かる良いランキングだった
150 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:14:14 ID:41U1brAbuB
ランキングで順位がついてしまうに抵抗があるのはわかる
それでもランクインできなかったり仲間より下位になったVTが(いい意味で)悔しがって奮起してるのを見ると、こういう競争にも価値があるんだなって思う
151 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:15:52 ID:jsbn5ZR0xQ
>>150
わかる
カルテちゃんのツイッターとかエモエモのエモ
153 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:33:34 ID:D3nFSydzMA
>>151
見てきたけど、これは…!
152 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:15:58 ID:fHq3BNRYym
ツイでしか見られなかったけど楽しかった
パトおじが嬉しすぎる
154 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:48:02 ID:808cCYL5At
シロちゃん2位委員長3位の並びがエモい…エモくない?
155 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 00:50:32 ID:XSp0JbjpMB
帰り遅くなって最後の方しかみれなかったんだけど、
これのばん組みたいに後から見れないってほんとなの...?
156 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 04:00:37 ID:grsyqiGdCh
今録画見始めたけど始まり方寂しくね?って急にBGM鳴ってうるせえ!
事故にならないようって速攻やってんねぇ!
157 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 12:35:40 ID:g90k.9iTcz
あさひも「バージョンドットやの特番見ると やってやる って気持ちになる」って言ってていいなぁって思った
Vでもなんでもない自分でも何故か「やってやる」って気持ちになったわw
158 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 12:51:11 ID:LC4abLLuE0
ヒメヒナランキング辞退してたんだな
159 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 13:15:11 ID:oH89.jDmnG
田中ヒメ🥕ヒメヒナ@HimeTanaka_HH昨日トレンド入ってたの!?!
2018/12/02 12:43:05
実はランキングは参加辞退させて頂いてました、番組さんの落ち度じゃないよ…!
前もって言えなくてごめんね&投票してくれたジョジ民のみんなありがとう!!
Vの世界、全員が一生懸命活動してるから全員が1位だ… https://t.co/XGi5lduSYd
田中
「Vの世界、全員が一生懸命 頑張ってるから全員が1位!」
田中のこの言葉が真理だよ、胸にドンと来たぜ
161 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 15:13:02 ID:2eBg78TOwS
これを貼りに来たんだった。プロデューサーのランキングに対する見解
とりいP★12/21よる11時「のばん組」‼️@ToriiPro#のとく番 #のばん組 #KizunaBS #アイを繋げ
2018/12/02 01:56:15
何が言いたいのか良くわかりませんが。。。。
取り敢えず飲み行ってきます。
↓↓ https://t.co/RLiwMASwuF
162 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/02 18:19:25 ID:evrnuSLl1I
1933位まで見たかったぜ
163 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/03 07:36:56 ID:phn1cj.A8l
初見への影響考えてほしいとは思ったよ
何も知らない人が画像を見たら、キズナアイはトップ70にも入れないんだなって思われても不思議じゃない
ランキングって格付け企画なんだから、やるならすごく神経使わないと
164 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/03 11:49:36 ID:fqC7GqdgBw
番組中で自分は除外されてると言ってたからちゃんと番組を見てりゃ惑わされないだろ?
番組を見ずにツイッターで流れるランキングだけ見て騒いでたのは居たようだが
逆にヒメヒナはヒメヒナが出てないと騒がれて名前が広まって登録者が増えたのも何が有るか解らんなあと思った
165 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/03 12:03:32 ID:jZ54i3jG6M
のとく番でアイちゃんの番組は初めて見たけど正直な事をいえば番組の企画よりはひな壇芸人のほうがアイちゃんの良さを引き出せてたなって感じた
ランキングもVTuberを知ってほしいという意図から若干外れてると思うしせっかくの5時間特番にしては詰めが甘かった印象
アーカイブも出すって言ってたけど未定になったみたいだし
166 名前:Vチューン!掲示板から:2018/12/03 12:58:44 ID:4Zf9dJ0A4L
いっそのこと 次 ランキングやる時はピーナッツくんを1位にして
のこりはAちゃんやキクノジョーみたいな裏方と面白いけどマイナーな人達で埋め尽くしすのもありじゃない?
ピーナッツでマウントとっても全部 ネタになるし
普段 表に出てこれない裏方やマイナー勢に注目を集められるし
上手くいけばマイナー勢の中からスターが生まれるかもよ?
やってる最中は特に何か議論になる事もなかったのですが、終わってみると各界隈で今回の企画について沢山意見が交わされているのを見かけました。あえて今回はがっつり表明すると、私個人としては「アイちゃんがやってる企画という時点で応援したい!」というのが一番です。(過去に方針でも触れていますが、うちは中道ブログとかではないので…。ご了承を。)
企画発表の時期から振り返ると、最初の頃は「〇〇に投票したぞ~」等、むしろ全体的に楽しく盛り上がっていたのは確かです。ただ終わってみると反省した方がいい部分も見つかってきたのかなと。何か企画上において直すポイントが必要があるやも…。
何かどこかのポイントが変われば大成功する企画な気がするのですが、いかがでしょう!
コメント
コメント一覧 (79)
na_seiji
がしました
ただ、それを念頭に置いた結果V界隈の人間からは賛否両論になったと
正直なところ合格点ギリギリな感じはあるけど、テレビ業界におけるVT運用のノウハウを蓄積させる一環と捉えれば問題はないかなあ
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
個人的には結構面白かったし、なによりこうやってvtuberが大きな番組も持てたということに大きな意味があると思う!
na_seiji
がしました
ファンが大丈夫と思えば大丈夫になる。そうして踏ん切りがつけられる問題じゃなかろうか。
あと、ランキングの仕様が単なる人気ランキングと言い切れない感じだったのも、ある意味怪我の巧妙だったと思う。
na_seiji
がしました
2歳のAI、性別と言う概念が無いって意味では正解な気がする
考えすぎかもしれんけど自然とAI的な行動出来るのは流石としか
na_seiji
がしました
ランキングも参考程度で、それでも番組への注目度は高い印象でした。
ランキング自体より、視聴者の反応のほうを気にしてました。色んな意味で便乗する人は出てきますよね。それが全体的な印象です。
議論が起こること自体いい意味で捉えてるので、応援してます。
na_seiji
がしました
呼びかけた人が順当に上の方にいるってことと、22位が3人いるって時点で相当投票した人少なかったんじゃないかな?
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
それはそうと、ランキングに関しては、投票呼びかけ時に、人気ランキングになることをしっかり周知してなかったのが問題かなと
そこをしっかりしておけば、今回の何やかんやの多くは避けられた気がする。いやまぁ、それでもウジウジ言うのは出るだろうけど
na_seiji
がしました
まぁそこら辺の詳しい分析は他の人に任せるとして、番組の内容はすごく面白かったからまた観たい
na_seiji
がしました
番組を作ったスタッフに真意があろうとも、全員がそれを察する、あるいは理解してくれる人たちばかりじゃないし
…そう考えると繊細というか面倒な界隈やなぁ…
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
人様の善意に頼って出来たものを不安や対立を煽るために使う、実にテレビ屋らしいやり口だわ。
たぶん自覚もないんだろうが、だからこそみんなテレビ離れを起こしたんだぞ・・・マジで気をつけてほしい
na_seiji
がしました
多いか少ないかはわからんが、17000人が投票した、一人3票だから50000ぐらいか
na_seiji
がしました
スポ限じゃ一部の人しか読めないのかな
まずは金払ってくれてる人達に理解してもらえればいいって感じか
na_seiji
がしました
まあこんなもんかなって感じだな
Vをすでに知っている人には不満ある人もいるかもだけど、あんま熱くなんなよー
na_seiji
がしました
アンチ共がコレを武器にして殴りかかってくる
事だな
奴らの言葉を絶対に惑わされないように
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
投票をやってるのは知ってたけど番組に出れる資格を得るとかそんな風に聞いてたのに
普通にランキング投票なら絶対にアカリに入れてたわ
na_seiji
がしました
知名度が必ずしも高いわけではない個人勢の名取が1位だということで、逆説的にこのランキングがそんなに一般的な意味を持たないことは(部外者以外には)わかりきってるしな…
それでもやたらこの結果を蒸し返して語りたがるやつはただの嵐。
na_seiji
がしました
ひな壇芸人とかも、所詮は既存のテレビの延長じゃないか
金かける所が間違ってる
生放送するなら、デカイモニターとって、渋谷のハチ公前とかの道行く人にインタビューするとかの方が、余程話題になるわ
na_seiji
がしました
例えば、◯◯系人気上位5名!みたいなやりかたなら何も言わない
名取、はねるあたりは動員してたし、それで上位に入るのもね・・・
部外者以外にはわかるって書いてる人もいるけど、部外者には一見わからないのが問題なんだよ
当初の目的の、推しを紹介ならキズナアイなしはわかるけど、ランキング形式ならキズナアイなしは高みから対立煽りしてるようにしか見えん
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
vtuber界隈知ってる人なら理解するだろうけど、知らない人がまずキズナアイを見て、何の説明も無しに次に2Dを見たら「えっ?」ってなるだろうなあ
na_seiji
がしました
呼びかけて実際に票を入れてもらえる事が積み重ねてきた努力による人望の現れでもある
自分の推しも呼びかけてりゃ順位が違ったと思うかもしれないけど
推し自身の判断で呼びかけなかったんだからファンが怒る所でも無い
na_seiji
がしました
じゃあ 代わりに いわなが を 1位にしよう
na_seiji
がしました
本編見てくれと
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
まあいわながならマウントをとってくるお友ながも居なさそうだから大丈夫そうだな
別の部分で荒れるかもしれないが
na_seiji
がしました
5時間あっただけに内容は盛りだくさんで良かったけど良くも悪くもランキングのインパクトが強すぎた
na_seiji
がしました
そもそも企業、素人、技術系、声優系、歌手系、実況者系、転生組、バ美肉勢、なんでもござれのVTuber
一括りにすることがおかしい。アプローチとしては色んな特色のある子を紹介するのがベストでしょ
na_seiji
がしました
対立煽りだなんだ言ってたりそんなこと考える人なんてノイジーマイノリティだと思うんだけど
na_seiji
がしました
俺が書いた面子はマイナー過ぎて箸にも棒にもかからなかったから逆にもう清々しい気分だわ
na_seiji
がしました
個人的にあの番組で興味あったのはほぼランキングだけだし、ひな壇芸人と何やかんややってる時はチャンネル変えてました(小声)
na_seiji
がしました
新規ファン達は知らないかもしれないけど
この界隈は例のアレの残党や悪質まとめや5ちゃん住人といった悪質な連中に目をつけられてるんだよ
過去に親分、アカリ、のらちゃん、のじゃおじ、月、ハジメくんがそいつらの嫌がらせを受けてきた
このランキングはそんなゴロツキ共にランキングという美味しい武器 与えちゃったわけよ
とにかくヤツらに下手に返信や反応はせずに
無視するか報告やブロックで対応していこう
na_seiji
がしました
か細く絞り出すような、でも魂からの叫びが、見るものの心も震わせる。ただただ美しい。
決して手放しで褒められる企画ではなかったけど、これを見れたのは本当に良かった
na_seiji
がしました
普段テレビ見ないから知らない芸人ばっかりだったけどどの世界も面白いと思ったよ
ランキングはダメで登録者数競うのはいいってのが概ねのご意見なの?
na_seiji
がしました
そもそも正確なランキングを発表するなら、登録者数を集計するだけで面白みがないし。
番組独自のユニークなランキングを作って、十分に話題になって、
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
世間に知ってもらいたい色々なVtuberが居るのに偏ってしまったのがもったいない
A〇BみたいにCDは売れているけど
曲自体の認知度は低い「裸の王様」にはならないでほしい
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
ランキングなんてする時点でどの界隈でも多少なりと荒れるのは必然だしそれが悪いことだとは正直思わないし、アイちゃんが頑張ってるのは素直に応援する。
……でもこのいかにもテレビ屋みたいな企画の立て方や実施方法はなんかすっごい傲慢に感じてかなり嫌いなので、アイちゃん自体の活躍は応援しても本人の動画をみたりする頻度は確実に減るし、コメ欄で批判的な意見の人の意見も共感できる部分はある。
なので俺は他の推しが頑張ってるのを緩く応援してくわ。
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
煽りたいだけかもしれないが 一応 言っとくぞ
上で書いたようにこの界隈は他の界隈よりも多くの悪質なネットのゴロツキ共(例のアレ、悪質まとめ、5ちゃんねる)に目をつけられていて初期のブームから散々 嫌がらせを受けてきた
そいつらにランキングの結果という武器を与えてしまった事が問題であり、ランキング自体が反発されてるわけじゃない
界隈の問題ではなく 外部の問題だ
na_seiji
がしました
【ユードリック1位にしようぜwww】
みたいなスレをたてなかったんだ❗
na_seiji
がしました
一人で何票でもいけたらたった1万7千に収まる訳無いぞ
今は同一IPの重複投票はカウントしない機能くらいどこでも備えてるぞ
na_seiji
がしました
BSとはいえキー局のテレビ出演で長時間まともに対応出来そうな有名vtuberはアカリシロYUAくらいしか居なさそうだけど
na_seiji
がしました
このまま露出増えるか時間が経てばムキになってたの馬鹿らしくなるよ多分
na_seiji
がしました
ランキングTOP10入ってるメンバーのチャンネル登録者数とか増えなかったしな
次ののとく番ではVtuber同士の絡みが見たいかな
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
俺「推しではないけどこの人とアイちゃんの絡み見てみたいからこの人の名前入れとこ」
当日
とりいP「みんなに知ってもらいたいから最終的に人気ランキングとさせていただきました!」
俺「は?(半ギレ」
na_seiji
がしました
このランキングの認知度を考えれば17000は重複投票ありでも多いくらいだと思う、でなきゃ告知したかどうかで登録者数10倍差はひっくり返らないだろ
na_seiji
がしました
重複有りなら呼びかけた所一つの常連の数千人が10回投票するだけで1万7千なんか余裕で超えるわ
どんなに登録者が多くてもファンの投票率が低かったら簡単にひっくり返るんだよ
na_seiji
がしました
そうか、じゃあ仕方ないな
na_seiji
がしました
NHKのBSプレミアムのアニメ特集とかガンダム特集もそうだったけども
全てマネしろとは言わないけど、例えば東方人気投票みたいなやり方なら、組織票ガーだの工作ガーだのと言った雑音をある程度黙らせられると思うんだけどな
na_seiji
がしました
常連数千人どころか、マクロ組むやつが出るから一人で17,000票超えそう
複数投票は無かったと見ていいね
周知努力をしなかった結果ランキングが下がるのは本人の責任だし、しかたない
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
初めからランキングと告知されてたならそうかもな
na_seiji
がしました
だから企業勢が猛威を振るっていないのは納得してるんだが何故か一部は上位にいるんだよな
na_seiji
がしました
横に並べちゃったら名取ファンが怒る可能性もあるだろう。というかランキング1位になる時点でそういう奴は現れてくる。
人気ランキングになったのは別に誰かの所為でもないし元々キズナアイとのコラボも可能性の話だったはずだ。
na_seiji
がしました
2Dと3Dでコラボどころか相手を自分の世界に引きずりこんだ豆がやはり最強・・・
na_seiji
がしました
幅広く見てる層、大きい箱の投票だとバラけるのは当然で、ある意味リアルな結果になったと思う
その中で総数の多そうなにじさんじはやっぱり凄いなと
na_seiji
がしました
一部って名取、おめシス、ケリンの三人以外は全部企業勢だぞ?
※68
並べても片方しか身体が動かないのは絵面に違和感が出るからな
テレビを見てるのは色んなタイプが居るのを解ってる視聴者だけじゃないしな
解ってて「名取っての何で動かないの?」と煽ってくるのも必ず居るだろうし
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
おめシスはupd8では?
na_seiji
がしました
upd8は事務所でも無ければ運営でも無くて外部コンサルというかサポートみたいなもので
だから所属ではなくて参加という表現をされている
農協や漁協のような感じかな?農家は農協の組合員になって事業利用してるけど農協の職員では無くて個人事業主なのと同じ
おめシスはVtuber協同組合の組合員になってるだけで個人勢
エンタムは事務所契約をしてるから所属という表現になる
na_seiji
がしました
親分自身もそのパターンで信姫やYuniや響木アオなども企業勢なうえでupd8に参加してる
おめシスや小山内めいやゾンビ子なんはか個人勢でupd8に参加してる
企業勢も多く入り乱れまくってるからここが大きな勘違いポイントになるんだと思う
そのうちにじさんじ所属でupd8参加なんかも出てくるかもしれない
na_seiji
がしました
その中でハジメだけは完全に自業自得だから被害者面するのは違和感あるな
ねこますが現役で四天王が神格化されてた頃に「四天王食いころす」とか言ったりして自分から炎上するネタを提供していたようなものだし
個人的にはひなたちゃんやゲーム部なんかも風評被害を受けてたイメージだ
na_seiji
がしました
na_seiji
がしました
そしてヒメヒナの辞退についても本人のツイッターから言わせる辺り一切の配慮がない
割と深刻なのが2周年のお祝いが四天王どころか17年組ガン無視でたった一人しか来ていない事
18年度にしても大抵が無視という有様
na_seiji
がしました
そんな認識だから、まぁこんな事になってる訳で、企画側の意識が変わらなければ、また同じ事をするのだろう
na_seiji
がしました